Обсуждение нового форума сторонников КОБ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обсуждение нового форума сторонников КОБ » 1этап -02. Описание проблем, неразрешенностей » Что, собственно говоря, не устраивает в текущем положении дел?


Что, собственно говоря, не устраивает в текущем положении дел?

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

Итак, описание объекта управления дано (см. здесь http://projectkob1.mybb.ru/viewtopic.php?id=22#p94)
http://uploads.ru/t/5/s/N/5sNGe.jpg

Теперь нужно описать текущее состояние, выявить факторы, с которыми мы столкнулись.
http://uploads.ru/t/G/p/g/Gpgsx.jpg

Фактор 1. Отсутствует форум обсуждения КОБ с достаточным уровнем доверия к администрации
Фактор 2. Непонятные принципы модерирования на форумах обсуждения КОБ
Фактор 3. Неудобное обсуждение материалов ВП СССР (при большом количестве участников)
Фактор 4. Слабая активность в высказывании собственного мнения у большинства «читающих» форумы
Фактор 5. Неудобство форумных «движков» для организации проектной деятельности
Фактор 6. Наличие серьезной провокационной деятельности на форумах обсуждения КОБ

Если факторы выявлены неправильно, то дальнейшая совместная деятельность по созданию форума будет неустойчивой (все должны понимать текущие проблемы и быть согласны,что это - проблемы).
А что, по-вашему, "не то" в текущей ситуации при общении сторонников КОБ и что можно решить (хот бы отчасти) с помощью нового форума?

...

Спустя некоторое время пришло понимание, что вышеуказанные факторы не охватывают чего-то самого главного. Поэтому пришлось их пересмотреть http://projectkob1.mybb.ru/viewtopic.php?id=5#p143

Отредактировано Владимир (2012-03-13 22:42:00)

0

2

Факторы(все 6) выявлены с моей точки зрения правильно.

0

3

По каждому фактору для обсуждения открыта отдельная ветка форума.

Фактор 1. Отсутствует форум КОБ
Фактор 2. Непонятные принципы модерирования на форумах
Фактор 3. Неудобства при обсуждении материалов ВП СССР
Фактор 4. Слабая активность участников форумов по КОБ
Фактор 6. Наличие серьезной провокационной деятельности

0

4

Что такое факторы? Это проблемы, на которые мы собираемся реагировать своими действиями. Сами проблемы относятся к некоему наблюдаемому нами процессу. Т.к. процесс, которым мы собираемся управлять - это обмен статьями и сообщениями между людьми в интернете, то и факторы - есть проблемы обмена статьями и сообщениями (на других форумах).

Поэтому просьба для всех - подумайте, что Вас ещё "напрягает" на других форумах.

Отредактировано Владимир (2012-03-13 02:50:26)

0

5

Вот так вот и бывает, пытаешься сформулировать свои мысли,чтобы другим было понятно. А как ни стараешься, не получается. А потом "бац! и вторая смена". Сейчас попробую объяснить более понятно.
Согласно ДОТУ, любой процесс управляем по Полной Функции Управления, состоящей из 7 преемственных этапов. Т.е. сначала выполняется один этап, завершается, и произходит переход к следующему этапу.

Из ДОТУ 1 этап ПФУ: Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении.Необходимо дать ответ на вопрос: Выявлен реальный фактор либо в роль объективного фактора возведены выдуманный кем-то вздор либо иллюзия?

Какие же факторы среды реально "давят на психику" (предыдущие 6 выявленных факторов предлагаю считать не совсем верными)?

1 фактор: есть постоянная потребность людей в получении жизненно-важной (методологической) информации. Каждый человек для нормального развития, освоения генетически обусловленного потенциала, должен иметь постоянный источник информации (прежде всего методологического характера),которую можно было бы заодно и обсуждать. Такой площадкой в интернете может стать форум.

2 фактор: есть люди, готовые такой важной информацией делиться с остальными. В результате их интеллектуальной деятельности (нас интересует прежде всего соборность) вырабатываются новые знания и для их публикации, разпространения необходима некая площадка в интернете, где любой желающий смог бы эту информацию безплатно и без ограничений скачать.

3 фактор: Вседержительность Бога. Все процессы на Земле протекают в русле Высшего Промысла (или временно входят в область Попущения). Для нас вполне естественно, что процесс передачи знаний КОБ к тем, кто имеет в этом насущную потребность должен протекать ладно и безконфликтно.

Вот и получается достаточно простая вещь:
форум мы создаем, чтобы объединить разрешение двух первых факторов (потребность одних в знаниях КОБ и возможность других делиться этими знаниями)  в русле третьего фактора (по-совести).

Теперь, оценив эти факторы на метрологическую состоятельность (2 этап ПФУ), Смотри здесь.
можно ставить по отношению к ним вполне определенные цели (3 этап ПФУ) Смотри здесь.

И лишь после того, как будут поставлены цели, тогда, и только тогда можно будет приступить к обсуждению того, КАК БУДЕТ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ ФОРУМ (4 этап ПФУ) Смотри здесь

Прошу прощения, если кого-нибудь запутал ранее обилием факторов и сумбурными пояснениями.

Отредактировано Владимир (2012-03-13 23:16:55)

0

6

Прошу всех участников форума высказать свои соображения. Если с последним сообщением согласны, просто напишите, что согласны и эту ветку для обсуждения я закрываю. Перейдем к обсуждению целей.

0

7

Спасибо, Вовчик!
Теперь все стало ясно. А то за деревьями леса не было видно. До этого описывались второстепенные или вторичные факторы. Настоящие факторы оставались в умолчаниях. Истина как всегда оказалась проста.

Третий фактор, мне хочется назвать Промыслом Божиим, можно всегда включать в список факторов. Таким образом все, кто применяет категории ДОТУ, будут осознанно соотносить свои цели с Промыслом. Общество еще не привыкло к открытому обсуждению Вседержительности, максимум - опираемся на совесть. Надо приучать народ к настоящей свободе совести, нельзя ее стесняться

Отредактировано Вальдемар (2012-03-14 22:43:13)

0

8

Согласен!

0

9

Вальдемар написал(а):

Таким образом все, кто применяет категории ДОТУ, будут осознанно соотносить свои цели с Промыслом

Это крайне интересная мысль, Владимир! Всегда учитывать этот фактор при оценке текущего состояния, при наблюдении за явлениями, при постановке целей! Вот где на первую роль в процессе познания выходит Различение:
нужно научиться видеть во всех явлениях Промысел!

Отредактировано Владимир (2012-03-15 22:06:20)

0

10

Вчера получил очень важную СМС-ку от друга следующего содержания: «будь очень осторожен с высказанными тобой желаниями. Должен быть однозначный смысл». Возпринял её как знак о том, что необходимо более конкретно описать цели. К чему и приступаю.
Жизнь – это великое множество разного рода взаимовложенных друг в друга процессов. Своим вниманием мы можем из всего этого разнообразия процессов выделять 7-9 процессов и брать своею волею управление над ними.  Вот «всего лишь» один из них, на который мы с вами обратили внимание: это процесс передачи информации от одного человека к другому посредством интернет-коммуникаций Здесь описываем те процессы, которые будут браться под контроль.

Объективность этого процесса заключается в том, что в русле Промысла одни люди информацию методологического характера (КОБ) объективно готовы передавать её другим, а для других эта информация объективно необходима для собственного развития и движения к Человечности. Эту объективность мы описали в виде 3-х факторов:

1 фактор: ОБЪЕКТИВНО есть постоянная потребность людей в получении жизненно-важной (методологической) информации.
2 фактор: ОБЪЕКТИВНО есть люди, готовые жизненно-важной информацией делиться с остальными людьми.
3 фактор: ОБЪЕКТИВНЫЙ Промысел Божий, в русле которого процессы протекают устойчиво .

Вполне естественно, что для передачи информации необходима соответствующая среда (природная, технологическая и т.п.). Появляется
4 фактор: ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость наличия специальной среды для разпространения жизненно-важной информации.

Если бы хотя бы одного фактора объективно не существовало бы, то создание форумов в интернете, возможно, и не имело бы никакого смысла. Управлять можно только объективными процессами.

В чем тогда проблема на текущий момент? Ну есть люди, есть другие люди. Все живут, развиваются. Есть Бог, который всем управляет. Ну и пусть шло бы само по себе, как ступа с бабой Ягой! Ан нет! Когда-то давным давно Валерий Вагин писал, что скорее всего процессов на Земле, протекающих ладно в режиме самоуправления, практически нет. То есть на планете Земля всегда должен найтись кто-то, кто бы осознанно управлял бы выбранным процессом, в нашем случае - процессом разпространения КОБ.

Вот и пятый фактор:
5 фактор: ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость наместничества Бога на Земле людьми, которые осознанно будут брать на себя управление процессами для протекания их в русле Промысла.
Не было бы такой необходимости, то и форум как система управления информационным обменом, в принципе, был бы не нужен.

0

11

Итак, что-то произходит, и произходит не так, как бы нам хотелось бы, наверное. В чем проблемы, с учетом выявленных факторов, на текущий момент ?
http://uploads.ru/?v=Gpgsx.jpg

Первая проблема, считаю, заключается в низкой концентрации сторонников КОБ на территории Земли (потребность в информации есть у всех, но източники информации далеко). Мы находимся географически так отдаленно друг от друга, что не можем постоянно лично общаться и обмениваться информацией о КОБ. В данный исторический момент это обстоятельство очень сильно ограничивает наши возможности по обретению Человечного типа строя психики (т.к. это невозможно сделать в одиночку).

Соответственно, вторая проблема произтекает из первой, и заключается в невозможности обретения Человечного типа строя психики индивидуально, вне общины, без бесед с другими сторонниками КОБ (задача стоит перед всеми, но решить её можно только совместно). Это проблема возникла в результате того, что возпитание велось в атеистичной культуре и прямому, осознанному диалогу с Богом для получения ответов на любые вопросы, мы не были научены. Теперь у нас есть возмжоность помочь друг другу в этом интересном деле.

Третья проблема, считаю, заключается в ограничениях и неудобствах передачи информации между большим количеством людей (существующая среда для передачи информации имеет ряд недостатков) у таких современных средств, как: сотовая связь, e-mail, почта и т.п. Речь идет об ограничениях для ОДНОВРЕМЕННОЙ передачи информации от большого количества людей большому количеству людей (представьте только, что вы обзваниваете 150 человек и произносите всего 2 предложения, чтобы потом опять обзвонить ещё раз 150 человек, чтобы получить ответ).

Четвертая проблема, считаю, заключается в наличии управляющих структур, ведущих деятельность по недопущению освоения КОБ (кто-то уже взял на себя управление процессом разпространения КОБ). Безумие думать, что злые не творят зла. Оставим им возможность и дальше мешать распространению КОБ, извращая её, пугая и отвращая новичков? Нет! И безопасность форума должна быть соответствующей, чтобы был невозможен перехват управления со стороны сторонников злонравных концепций (добиться этого можно 100% открытостью принятия решений).

0

12

3 и 5 факторы парные. Я отказался проверять метрологическую состоятельность выбранных факторов, а теперь вижу, что 3 фактор не вписывается. Промысел Божий - понятие слишком абстрактное, объединяющее множество явлений (факторов), его надо конкретизировать.
Так как мы не можем сказать точно, соответствуют наши действия Промыслу или нет, то никакой устойчивости управления в смысле предсказуемости быть не может.
5 фактор уже ближе к реальности. Необходимость действовать в русле Промысла уже измеримый параметр, хотя бы по двух-бальной шкале: ощущает СУ такую необходимость или нет.
Быть наместником Бога на Земле по смыслу то же, что осознанное и ответственное управление процессами в русле Промысла.
Как мы обычно определяем находимся мы в Русле или нет? Я думаю, что мы оцениваем наши поступки и намерения на основе текущей нравственности, миропонимания, чувства меры и совести. Связь между этими понятиями мне еще не ясна. В отпуске надо будет обсудить. Что одному кажется бессовестным или аморальным, другим может восприниматься вполне позитивно.
Поэтому 3 фактор надо удалить, а 5 - переформулировать.
Первые два фактора тоже парные. Если с первым я согласен абсолютно, потребность в  информации - демографически обусловленная, то второй фактор должен быть смещен в последующие этапы, так как он средство удовлетворения первого.  Это по-моему, но реально он есть, потому что инициатива создания этого форума обусловлена именно им.
Потребность в информации объективна, а потребность делиться ею- это субъективное желание, осознающих такую необходимость людей. Причем эти люди (то есть мы) субъективно считают эту деятельность праведной.
Думал, что еще можно добавить к имеющимся факторам. Все, что пришло в голову, можно включить в первый фактор, а именно: желание учиться друг у друга, нравственное преображение, потребность в общении с близкими по духу людьми.
В сущности потребность в информации - основной фактор. Все остальное - это концепция удовлетворения этой потребности. Желание действовать в русле Промысла определяет содержание концепции.

0


Вы здесь » Обсуждение нового форума сторонников КОБ » 1этап -02. Описание проблем, неразрешенностей » Что, собственно говоря, не устраивает в текущем положении дел?